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Maike R.

[Afterbuy Team]

AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 28.03.2024 um 17:37:45   
@Michael ich kümmere mich darum, dass du nicht in solche Situationen kommst, die du befürchtest. Das Ende der Beta werde ich begleite Und ich verspreche, dass es die Option geben wird, dass man einfach wieder aus der Beta geht ohne zusätzliche Kosten. Aber die Rechnungen werden dann natürlich auch aus dem Archiv wieder gelöscht. Mit mehr musst du nicht rechnen.

Rike

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 29.03.2024 um 12:59:51   
Hallo,

mich würde im Vorfeld noch interessieren ob Afterbuy über eine GoBD-Zertifizierung verfügt ? Leider konnte ich das niergendswo einsehen und diese ist ja verpflichtend, damit wir als Verkäufer auch die Sicherheit haben das unser System die Rechnungen auch wirklich ordnungsgemäß nach GoBD archiviert.

Daher nochmals die Nachfrage, verfügt Afterbuy über eine GoBD-Zertifizierung ?



geändert am 29.03.2024 13:00:42 von Rike

ohrenwelt

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 03.04.2024 um 13:15:02   
Also wie sind gerade so im Bereich von Rechnung Nr. 450.000.

Angenommen, ich archiviere die letzten 10 Jahre rückwirkend, dann wären das vielleicht 250.000 Rechnungen. Habe ich das richtig verstanden, dass das nur einmalig was kostet und dann Nie wieder was?

Angenommen man produziert aktuell 2000 Rechnungen im Monat,

geht die Rechnung dann so

2000 x0,019 /12 = 3,17 € - Monat 1
4000x 0,019 /12 = 6,33 € - Monat 2
6000 x 0,019 /12 = 9,50 € - Monat 3
8000 x0,019 /12 = 12,67 € - Monat 4
10000 x0,019 /12 = 15,83 € - Monat 5

und man landet bei zusätzlich 2000 Rechnungen monatlich nach 10 Jahren bei 240.000 Rechnungen im Archiv und zahlt dann ist die Rechnung

240.000 x 0,019 / 12 = 380 € - Monat 120

Ab da fallen dann bei 2000 neuen Rechnungen parallel 2000 aus der Aufbewahrungsfrist raus, und der monatliche Preis würde sich dann einpendeln eben auf 380 Euro pro Monat, bzw. 4560 Euro pro Jahr? Also:

240.000 x 0,019 / 12 = 380 € - Monat 121
240.000 x 0,019 / 12 = 380 € - Monat 122
240.000 x 0,019 / 12 = 380 € - Monat 123

Wenn man dann aussteigt, gibt es die Möglichkeit des Exports (z.B. auf DVD) oder muss man dann noch 10 Jahre weiter bezahlen, während sich die Zahl der Belege langsam wieder (um 2000 Belege monatlich) reduziert - was eine Summe von 22.900 Euro entspricht, die sich auf die 10 Folgejahre bezieht, nachdem man aufgehört hat NEUE Belege zu produzieren.

Wird es auf dem Weg eine überraschenden "Inflationanpassung" geben und die Preise verdoppeln sich, so dass man 9120 Euro pro Jahr und 45.800 während der Ausstiegs-Phase auf 10 Jahre verteilt zahlen muss?

Das Ganze ist für mich noch immer nicht kalkulierbar - und ob es den Anforderungen des Finanzamtes genügt, im Sinne GoBD, da habe ich weder Gewähr, noch Einblick, noch kann ich die geforderte "Verfahrensbeschreibung" liefern. Gefordert wird:
- Allgemeine Beschreibung
- Anwenderdokumentation
- Technische Systemdokumentation
- Betriebsdokumentation

"Habe Banner angeklickt und dann ein Häkchen gesetzt" reicht da nicht. Und ich habe bislang an keiner Stelle etwas gefunden, was auch nur ansatzweise diesen Anforderungen entspricht - daher ist das aus meiner Sicht heute NICHT GOBD-konform, sondern allenfalls ein nettes Spielzeug. Es führt also aktuell eher in eine Kostenfalle, aber eben nicht in einen rechtssicheren Zustand.

Ich würde mich auch über ein Feedback von Nutzern freuen, die sich bereits für das Archiv entschieden haben, wie sie die Kostenentwicklung und die Rechtliche /Vertragliche Situation einschätzen.

ohrenwelt

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 03.04.2024 um 13:28:36   
Zum Thema "Dokumenten-Neugenerierung erzwingen":

Wie ich den Kommentar von Jan Z verstanden habe erzeugt das einen ZUSÄTZLICHEN Beleg. also 19 ct je Rechnung und Jahr die neu generiert wird (da alte UND Neue Version archiviert werden müssen) - über den Zeitraum der 10-Jährigen Archivierung. Macht man also eine "Dokumenten-Neu-Generierung" für 100 Rechnungen, kostet das einen 10 Jahre lang 16 ct im Monat (0,019 x 100 / 12), insgesamt in den 10 Jahren 19 Euro (verteilt über 10 Jahre und vorbehaltlich einer "Inflationsanpassung").

Habe ich das so richtig verstanden?

gardenandmore

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 03.04.2024 um 13:54:14   
Sorry, wenn ich mich wiederhole, aber rechnet nicht mit 10 Jahren, das ist doch nur die halbe Wahrheit. Ihr könnt doch frühestens euren Jahresabschluss 2024 in 2025 machen, also müsst ihr die Rechnungen mind. bis 31.12.2035 aufbewahren. Das sind bspw. bei Januar Rechnungen nicht 120 monate, sondern 144 Monate, und wenn der Jahresabschluss erst in 2026 gemacht wird (gibts auch oft), dann sind das bis zu 156 Monate, oder übers Jahr gekämmt, 150 Monate.

150*0,019/12=0,2375 € pro Rechnung auf die ganze gesetzlich vorgeschriebene Aufbewahrungsfrist.


geändert am 03.04.2024 13:55:35 von gardenandmore

geändert am 04.04.2024 07:57:23 von gardenandmore

Maike R.

[Afterbuy Team]

AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 05.04.2024 um 13:59:56   
Hi zusammen,

ich will nicht, dass ihr denkt, dass hier niemand antwortet.

Leider bin ich diese Woche nicht mehr dazu gekommen, alle Punkte aufzuarbeiten. Diesem werde ich nächste Woche nachkommen.

Habt ein schönes Wochenende und beste Grüße
Maike

MiB

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 11.04.2024 um 08:44:03   
Hallo, ich habe "aus Versehen" auf das Popup geklickt, weil ich in Eile war und das loswerden wollte.
Wo kann ich dieses Rechnungsarchiv wieder kündigen (es wird ja keine Zwangsabgabe nun sein)?
In der Anwendung finde ich absolut nichts zu dem Thema, weder ein Archiv noch eine Tarifoption, und jetzt habe ich echte Angst, in eine weitere Kostenfalle getappt zu sein.
Ich werde Afterbuy nicht mehr lange nutzen und kann auf keinen Fall diese Unsummen bezahlen, die hier vorgerechnet werden. Danke und Gruß - Mike

Nachtrag: im Tutorial gibt es ein Bild, auf dem ein Häkchen angezeigt wird unter "Rechnungs- und Liefereinstellungen": < Rechnungsarchiv nutzen >.
https://docs.afterbuy.de/images/a/aa/Einstellungen_REundLief0001.png

In der Anwendung ist dieses Häkchen aber nicht vorhanden, also kann man auch nichts abhaken. Ich bitte um Aufklärung, Danke.

geändert am 11.04.2024 08:58:09 von MiB

geändert am 11.04.2024 08:59:12 von MiB

geändert am 11.04.2024 08:59:40 von MiB

gardenandmore

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 11.04.2024 um 14:03:12   
Ich finde dieses Häkchen anzuhaken in den Einstellungen (Afterbuy-Symbolleiste->Konfiguration->Einstellungen)

Torsten L.

[Afterbuy Support]

AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 11.04.2024 um 17:25:03   
Hallo,

für eine Kündigung des Archivs meldet euch gerne per Mail an info@afterbuy.de

Viele Grüße
Torsten

MiB

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 14.04.2024 um 09:43:20   
gelöscht, passte nicht zum Thema

geändert am 17.04.2024 02:01:26 von MiB

MiB

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 14.04.2024 um 09:54:32   
zum Rechnungsarchiv nochmal: ich hoffe, ich werde dort nicht "zwangsgebucht", auch nicht in einer Beta oder sowas. Ich habe auch wenig Lust, meine liebe und bissige Anwältin zu bemühen, um die Sache zu eskalieren, denn wie immer... wer bezahlt uns die Zeit? :-)

Randy

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 28.06.2024 um 08:45:13   
Ich muss mal Fragen, was ist der Vorteil der Rechnungsarchivierung im Vergleich zu jetzt ohne?

1) Brauch ich das denn, wir drucken die Rechnung immer aus und tun sie in den Hefter.

2) Kann ich, wenn ich die Autoarchivierung nicht mache, dann weiterhin schon gedruckte Rechnungen nochmals drucken oder werden die dann gelöscht in der Verlaufsübersicht?

Gruß Randy

autewo

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 28.06.2024 um 11:20:38   
auf den berechtigten Beitrag von Rike wurde nie Stellung bezogen:

"Hallo,

mich würde im Vorfeld noch interessieren ob Afterbuy über eine GoBD-Zertifizierung verfügt ? Leider konnte ich das niergendswo einsehen und diese ist ja verpflichtend, damit wir als Verkäufer auch die Sicherheit haben das unser System die Rechnungen auch wirklich ordnungsgemäß nach GoBD archiviert.

Daher nochmals die Nachfrage, verfügt Afterbuy über eine GoBD-Zertifizierung ?"

Wie schauts also hierzu aus?

Und auch hier nochmal die Frage:
Inwiefern können - Stand jetzt - überhaupt Rechnungen aus der Vergangenheit bspw. der letzten 10 Jahre konform im Archiv abgelegt werden?
Ich hatte in einem anderen Beitrag den Punkt gebracht mit den Rechnungen bei uns bspw. aus 2014-2017 vor unserem Umzug, die bei heutigem erneuten Ausdruck die Adressdaten von der neuen aber nicht der alten Adresse enthalten.
Wurden die Daten vorher wirklich irgendwo anderweitig abgelegt und werden dann für die von euch konforme Archivierung aus dem Hut gezaubert oder ist die Archivierung insbesondere der alten Vorgänge am Ende gar nicht konform wie beworben?


autewo

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 28.06.2024 um 11:24:15   
auch der berechtigte Einwand von Nutzer Ohrenwelt wurde nie beantwortet:

"Das Ganze ist für mich noch immer nicht kalkulierbar - und ob es den Anforderungen des Finanzamtes genügt, im Sinne GoBD, da habe ich weder Gewähr, noch Einblick, noch kann ich die geforderte "Verfahrensbeschreibung" liefern. Gefordert wird:
- Allgemeine Beschreibung
- Anwenderdokumentation
- Technische Systemdokumentation
- Betriebsdokumentation

"Habe Banner angeklickt und dann ein Häkchen gesetzt" reicht da nicht. Und ich habe bislang an keiner Stelle etwas gefunden, was auch nur ansatzweise diesen Anforderungen entspricht - daher ist das aus meiner Sicht heute NICHT GOBD-konform, sondern allenfalls ein nettes Spielzeug. Es führt also aktuell eher in eine Kostenfalle, aber eben nicht in einen rechtssicheren Zustand."


Wenn man seine Nutzer schon mit entsprechender Panik-Mache zur Handlung bringen möchte, sollte es zu diesen berechtigten Fragen schon rechtssichere Stellungnahmen eurerseits geben, auf die wir uns als Kunden dann auch entsprechend beziehen können

Torsten L.

[Afterbuy Support]

AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 28.06.2024 um 13:46:18   
Hallo,

vielen Dank für eure Beiträge. Wir haben euch hier noch einmal die häufigsten Fragen zusammengefasst:


Zitat:
Was ist der Vorteil der Rechnungsarchivierung im Vergleich zu jetzt ohne?


Der Vorteil vom Afterbuy Rechnungsarchiv ist, dass du dich nicht mehr darum kümmern musst, dass deine Rechnungsdokumente außerhalb von Afterbuy archiviert werden, um den rechtlichen Anforderungen nachzukommen. Mit dem Archiv von Afterbuy geschieht dies ganz automatisch bequem im Hintergrund für jede Rechnung, welche du druckst. Wenn du dir unsicher bist, ob dein derzeitiges Verfahren zum Archivieren deiner Rechnungen den rechtlichen Anforderungen entspricht, wende dich am besten an eine Rechtsberatungsstelle, wie zum Beispiel deinen Steuerberater.


Zitat:
Ist das Rechnungsarchiv von Afterbuy GoBD-konform?


Die ViA-Online GmbH wird die Rechnungsdokumente des Nutzers sicher und vertraulich archivieren, um sicherzustellen, dass diese den gesetzlichen Anforderungen entsprechen. Die Archiv-Teilnahmebedingungen findest du hier: https://www.afterbuy.de/afterbuy/account-info.aspx?id=591


Zitat:
Werden die Datensätze in der Verkaufsübersicht gelöscht?


Nein, gelöscht werden deine Verkäufe nicht. In der Verkaufsübersicht gibt es keine Änderung. Du kannst dir natürlich jederzeit weiterhin auch deine älteren Verkäufe aufrufen, und dafür ganz normal die Rechnung drucken. Diese Dokumente werden dann, wie bisher auch, nach ein paar Tagen gelöscht.

Beachte bitte, dass deine bei Afterbuy gedruckten Rechnungen immer "on the fly" generiert werden, mit den zum Druckzeitpunkt im Verkauf hinterlegten Informationen. Nach ein paar Tagen wird dieses generierte Dokument gelöscht, und wenn du für diesen Verkauf zu einem späteren Zeitpunkt nochmal eine Rechnung druckst, wird ein neues Dokument generiert. Mit dem Archiv wird das Dokument automatisch für dich GoBD-konform archiviert.


Zitat:
Welche Gebühren fallen für das Archiv an?


Für jedes Dokument im Archiv fallen Gebühren von 1,9 Cent p.a. an, dieser Betrag wird jedoch auf deine monatlichen Rechnungen aufgeteilt.


Zitat:
Wie exportiere ich mir alle Rechnungen aus dem Archiv?


Das Archiv umfasst derzeit die Sicherstellung, dass Rechnungsdokumente in PDF-Form unveränderlich sind und versioniert abgelegt werden.

Um massenhaft Rechnungsdokumente zu exportieren, nutze dafür bitte die in Afterbuy dafür vorgesehenen Optionen, wie zum Beispiel die Ausgabe des PDF-Dokuments über die Aktion "Rechnung drucken" in der Verkaufsübersicht. Gerne hilft dir unser Support dabei, wenn du dazu Fragen hast.

Wie alles bei Afterbuy, wird sich natürlich auch das Archiv noch weiterentwickeln. Komme gerne mit deinen Ideen und Vorschlägen zum Beispiel über unser Forum auf uns zu. Dieses Feedback ist für uns immer sehr wichtig und hilfreich bei der Weiterentwicklung von Afterbuy.


Zitat:
Wo kann ich sehen, wie viele Dokumente sich insgesamt im Archiv befinden?


Im Archiv kannst du die maximale Listenlänge von 15.000 festlegen. Wenn du weniger als 15.000 Dokumente im Archiv hast, kannst du die genaue Anzahl der Datensätze einsehen, wenn du auf "Alle anzeigen" klickst.


Zitat:
Was passiert mit den Dokumenten im Archiv, wenn ich meinen Afterbuy Account kündige?


Die Tarifoption „Archiv“ hat eine Laufzeit von 10 Jahren, die in den Kontext der gesetzlichen Aufbewahrungspflicht für Rechnungsdokumente fällt. Im Hauptvertrag kann diese Option nicht gekündigt werden, solange noch Archivdokumente im Zeitraum der 10-jährigen gesetzlichen Aufbewahrung vorhanden sind. Nach Ablauf dieser Frist kann der Hauptvertrag ordnungsgemäß gekündigt werden.

Viele Grüße
Torsten

_R_

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 28.06.2024 um 14:17:30   
Hi Torsten,

Zitat:
Beachte bitte, dass deine bei Afterbuy gedruckten Rechnungen immer "on the fly" generiert werden, mit den zum Druckzeitpunkt im Verkauf hinterlegten Informationen.


D.h. die Option "Dokumentengenerierung erzwingen" beim Rechnungsdruck wird es nicht mehr geben?

Viele Grüße.

weltraumaffe1234

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 28.06.2024 um 14:30:55   

Zitat:
Die Tarifoption „Archiv“ hat eine Laufzeit von 10 Jahren, die in den Kontext der gesetzlichen Aufbewahrungspflicht für Rechnungsdokumente fällt. Im Hauptvertrag kann diese Option nicht gekündigt werden, solange noch Archivdokumente im Zeitraum der 10-jährigen gesetzlichen Aufbewahrung vorhanden sind. Nach Ablauf dieser Frist kann der Hauptvertrag ordnungsgemäß gekündigt werden.



Was möchtet Ihr damit sagen?

Bedeutet das sich bei Archiv-Nutzung die Kündigungsfrist von Afterbuy auf 10 Jahre verlängert?

Könntet Ihr das bitte verständlicher formulieren...

geändert am 28.06.2024 14:52:34 von weltraumaffe1234

power-on!

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 23.07.2024 um 12:11:06   
Gibt es in dem Archiv denn auch

a) eine Such und/oder Export-Funktion, um zu sehen, welche Rechnungen mehr als 1 Version haben, und somit nachträglich eine Änderung erfahren haben?
Weiter wird das Finanzamt im Zweifel lediglich einen Export (CSV etc.) vom zugelassenen System haben wollen, und dort sich explizit die Rechungen notieren, die mehr als 1 Version haben, um zu schauen, was hier geändert wurde.

b) eine Dokumentation, was + wann an der jeweils vorherigen Rechnungs-Version zur Rechungs-Version+1 geändert wurde? Ich finde hier nix dazu.



ls-lebenstil

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 24.07.2024 um 07:16:40   
Moin,

kann es sein, dass Ihr die Anzahl an Downloads aus dem Archiv begrenzt habt ?
Gestern hatte ich schonmal das Problem, dass ich nur gefühlte 20 Downloads machen konnte und jetzt ist nach 23 Downloads Schluss und es steht nur noch

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Die Entwicklung wurde über den Fehler informiert.

BG
Mike

power-on!

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AW: Einmalige Einblendung Rechnungsarchiv      Antwort vom 30.07.2024 um 13:09:19   
Leider keine Antworten?

Kostet ja alles ein wenig Geld und es wäre ärgerlich, so die Investition sich am Ende als (vor dem Finanzamt) unbrauchbar herausstellt.

"Gibt es in dem Archiv denn auch

a) eine Such und/oder Export-Funktion, um zu sehen, welche Rechnungen mehr als 1 Version haben, und somit nachträglich eine Änderung erfahren haben?
Weiter wird das Finanzamt im Zweifel lediglich einen Export (CSV etc.) vom zugelassenen System haben wollen, und dort sich explizit die Rechungen notieren, die mehr als 1 Version haben, um zu schauen, was hier geändert wurde.

b) eine Dokumentation, was + wann an der jeweils vorherigen Rechnungs-Version zur Rechungs-Version+1 geändert wurde? Ich finde hier nix dazu."